BELGICATHO

Mais certains disent qu'il y a des tensions qui menacent la communion de l'Église aujourd'hui ?

-J'aime cette image : l'Église est le peuple de Dieu en voyage avec le Christ. Sur ce chemin, il y en a qui vont vite et d'autres un peu plus lentement, certains marchent à gauche et d'autres à droite. C'est normal. L'essentiel est que chacun regarde vers Jésus. Et vous remarquerez que si je suis du côté droit de la route et que je regarde Jésus, je verrai aussi ceux qui sont à gauche. Et quand je serai à gauche et que je regarderai Jésus, je verrai les gens à droite, et je dois les inclure dans mon amour pour Jésus, sans jamais douter de leur fidélité au Christ. Si nous marchons sans regarder vers le Christ, alors c'est un accident de train !

Parfois, j'ai l'impression que le bateau coule et que nous nous disputons pour savoir quel cap il aurait dû prendre.
Cardinal Hollerich

Sentez-vous dans ce Synode que le lieu de la prière est présent, que les regards sont tournés vers le Christ ?

-Je pense que oui. Je pense que dans une Église plus synodale, le Saint-Esprit aura une place beaucoup plus grande. De cette façon, nous corrigeons une particularité occidentale, dans laquelle l'Église est très christocentrique - ce qui est bien - mais dans laquelle nous avons un peu oublié l'Esprit Saint.

Le Synode sur la synodalité, qui se veut une communion, ne va-t-il pas plutôt mettre en lumière les divisions ?

-Du point de vue de Dieu, la communion est là, à travers les sacrements de l'Église. Mais nous devons aussi avoir cette communion dans nos esprits et dans nos manières d'agir. Nous avons le droit d'être en désaccord. Mais il s'agit de comprendre l'autre, sans le juger.

Comment concilier des positions aussi différentes sur des questions aussi sensibles que la pastorale des homosexuels ou l'ordination des femmes ?

-Je ne sais pas si nous pouvons tout réconcilier immédiatement. Le Saint-Esprit agit dans le temps. Nous ne pouvons pas faire de miracles. Je voudrais être neutre, écouter tout le monde, mettre de côté mes propres positions, car je crois que la responsabilité que j'ai reçue du Saint-Père implique cette ouverture.

La récente position des évêques flamands sur la pastorale des homosexuels ne risque-t-elle pas d'alourdir les débats entre épiscopats ?

-Bien sûr. Mais tant que nous parlons de soins pastoraux, les possibilités sont nombreuses. En Europe, nous n'avons pas la même culture ecclésiastique. Mais l'Église doit vivre dans une culture. Cela ne signifie pas qu'elle dépende totalement de la culture ; non, nous ne pouvons pas tout accepter. Mais il y a une inculturation du message de l'Évangile qui a toujours un double sens : l'Évangile interpelle la culture, mais la culture agit aussi sur l'Évangile.

Les vocations et la pratique religieuse diminuent en Europe. Un nouveau départ est-il possible ?

-Nous sommes dans une Église vieillissante en Europe. Partout, même à l'Est, où les fidèles sont plus nombreux, on constate un déclin important. Nous devrions en parler. Parfois, j'ai l'impression que le bateau coule et que nous nous disputons sur la direction qu'il aurait dû prendre. Cette phase continentale est l'occasion de se concentrer sur la mission de l'Église : proclamer le Christ mort et ressuscité pour nous.

Dans cette crise, nous devons marcher humblement avec notre Dieu, en proclamant l'Évangile dans un langage que le monde peut comprendre. Il ne s'agit pas de construire une sous-culture chrétienne, une Église fermée sur elle-même.

Le monde à venir est un monde dont nous ne savons encore presque rien. Nous devons donc prier
Cardinal Hollerich

Comment avez-vous reçu la note du Saint-Siège demandant aux Allemands de ne pas créer de nouvelles structures et de ne pas changer de doctrine ?

-La note dit aussi que l'Église allemande doit remettre le résultat de son voyage synodal au Synode universel. Il s'agit d'une contribution parmi tant d'autres. Ce qui est important dans cette note, c'est le rappel que toutes les Églises particulières et toutes les Conférences épiscopales doivent savoir marcher ensemble.

Donc, ce n'était pas le cas ?

-Lorsque le parcours synodal allemand a commencé, j'ai regretté que les pays voisins n'aient pas été invités à participer ensemble à ce processus. Si nous l'avions fait, cela aurait été moins radical. Je comprends les évêques allemands : les affaires d'abus sexuels font d'énormes dégâts en Allemagne. La crédibilité de l'Église a été perdue et je vois que les évêques veulent réagir.

Ne craignez-vous pas que cette consultation ait suscité des attentes chez certaines personnes - ordination d'hommes mariés, changement de la morale sexuelle, femmes diacres - qui seront finalement déçues ?

-Ce que nous devons faire, c'est maintenir le dialogue. Nous reconnaissons les attentes et nous devons continuer à dialoguer avec les gens. Sinon, ils auront des attentes frustrées et ce serait pire que de ne pas avoir demandé. C'est un dialogue sincère, presque de cœur à cœur, que nous devons entretenir.

Le défi de ce Synode est de faire résonner le "flair du peuple de Dieu", le fameux Sensus Fidei. Quels sont les instruments pour discerner ce qui vient de la prière et ce qui vient du monde ?

-Pour le discernement, je pense que c'est la familiarité avec Dieu qui peut nous aider à voir clair. De même, lorsque nous étudions une synthèse, nous regardons l'universalité, s'il y a des points qui émergent de partout. Je pense que ce sont des points qui doivent être considérés comme prioritaires. Le monde à venir est un monde dont nous ne savons encore presque rien. Nous devons donc prier.

Qu'est-ce que vous entendez par ce monde à venir ?

-Nous devons être plus conscients des grands changements culturels qui ont lieu. C'est comme un barrage qui s'ouvre lentement.
Ces terribles bouleversements sont de nature anthropologique. Transhumanisme, intelligence artificielle ? Nous n'en sommes qu'au début. "Qu'est-ce que la vie ? Qu'est-ce que la personne humaine ? Ce sont les questions qui seront posées.

Face à la lente disparition du catholicisme en Europe, nous devons éviter deux tendances. L'une d'elles consisterait à dire : "Le monde est faux et nous devons nous fermer complètement". Dans cette perspective, nous suffoquerons, nous n'aurons plus d'air et l'Église disparaîtra. L'autre tentation est de dire : "Oui, accueillons tout". Mais dans ce cas, il n'y aura plus d'identité ecclésiastique. Il y a un besoin urgent de discerner la présence de Dieu dans le monde qui est en train de naître.

Le Saint-Esprit nous montrera le chemin pour savoir où aller.
Cardinal Hollerich

Comment pouvez-vous en être sûr ?

-Lorsque je suis arrivé au Japon, avec le peu de japonais que je connaissais, je me suis demandé comment je pouvais annoncer le Christ. J'ai passé de nombreuses heures dans la chapelle à dire à Jésus : "Tu es présent. Mais montre-moi où tu es, où tu travailles déjà, pour que je puisse te proclamer". C'est la même chose que nous devons faire aujourd'hui : ne pas avoir peur du monde, mais découvrir la présence de Dieu dans ce monde.

Pensez-vous que les débats actuels dans l'Église ne sont pas les bons ?

-Je pense que oui. Mais cela ne doit pas détourner l'attention des personnes homosexuelles ou divorcées et remariées. Nous devons avoir une réponse.

J'ai fait trois grands voyages avec une centaine de jeunes en Thaïlande, où nous avons vécu avec des villageois, aidé à construire des églises, des chapelles, etc. Certains de ces jeunes étaient homosexuels, d'autres venaient de familles "compliquées". Ils sont venus me parler et j'ai réagi comme un père. Je comprends quand le Pape dit que personne ne doit être exclu. Je crois qu'à long terme, l'Esprit Saint nous montrera le chemin pour savoir où aller.

La situation de l'homosexualité a-t-elle changé avec le pontificat du pape François ?

-Je pense qu'il a fait bouger les lignes parce que François ne pense pas de manière dogmatique. Il pense de manière pastorale. Ce n'est plus une Église qui défend avec lui un système de vérité. C'est le Christ et l'Évangile qui vont à tous. Et cela change la perspective. Je suis parfaitement à l'aise avec ça.