Note de l'éditeur : Voici les premiers extraits d'un entretien en deux parties entre le pape Léon XIV et la correspondante principale de Crux, Elise Ann Allen, contenus dans sa nouvelle biographie du pontife, León XIV : ciudadano del mundo, misionero del siglo XXI, ou « Léon XIV : citoyen du monde, missionnaire du XXIe siècle ». Le livre est publié en espagnol par Penguin Peru et sera disponible à l'achat en magasin et en ligne le 18 septembre. Les éditions anglaise et portugaise seront disponibles début 2026. 

ROME – Dans une longue et vaste interview pour une nouvelle biographie de sa vie, le pape Léon XIV dévoile son propre parcours en tant que premier pape né aux États-Unis et premier pape à détenir la nationalité péruvienne, plaisantant sur qui il encouragerait lors d'une hypothétique Coupe du monde, ainsi que sur sa compréhension de la papauté et des sujets d'actualité tels que la paix en Ukraine, sa vision de la synodalité et la polarisation qui divise une grande partie du monde.

S'adressant à Elise Ann Allen, correspondante principale de Crux, lors du deuxième entretien d'une heure et demie consacré à sa biographie, le pape Léon XIV a déclaré qu'il définirait le processus de synodalité du pape François comme « une attitude, une ouverture, une volonté de comprendre. » Si l'on considère l'Église aujourd'hui, cela signifie que chaque membre de l'Église a une voix et un rôle à jouer par la prière, la réflexion… à travers un processus.

« C’est une attitude qui, je pense, peut enseigner beaucoup au monde d’aujourd’hui », a-t-il déclaré.

Rendant hommage à sa vaste expérience au Pérou, il a exprimé l'espoir que le processus de synodalité, entamé « bien avant le dernier synode, du moins en Amérique latine – j'ai parlé de mon expérience là-bas. Certains membres de l'Église latino-américaine ont réellement contribué à l'Église universelle – je pense qu'il y a un grand espoir si nous pouvons continuer à nous appuyer sur l'expérience de ces deux dernières années et trouver des moyens d'être une Église ensemble. »

Voici les premiers extraits de l'interview du pape Léon avec Elise Ann Allen, qui sera disponible dans son intégralité avec la publication de sa biographie du pontife le 18 septembre :

Allen : Vous êtes deux choses à la fois. Vous êtes le premier pape des États-Unis, mais aussi le deuxième pape à avoir une perspective, si l'on peut dire, latino-américaine. À laquelle de ces deux catégories vous identifiez-vous le plus ?

Pape Léon : Je pense que la réponse est les deux. Je suis évidemment Américain et je me sens profondément Américain, mais j'aime aussi beaucoup le Pérou, le peuple péruvien, qui fait partie de moi. J'ai passé la moitié de ma vie pastorale au Pérou, donc la perspective latino-américaine est très précieuse pour moi. Je pense que cela se reflète aussi dans mon appréciation de la vie de l'Église en Amérique latine, ce qui, je crois, a été déterminant dans mon lien avec le pape François, dans ma compréhension d'une partie de sa vision pour l'Église, et dans la manière dont nous pouvons continuer à la perpétuer en tant que véritable vision prophétique pour l'Église d'aujourd'hui et de demain.

Scénario : Les États-Unis affrontent le Pérou lors de la Coupe du monde. Qui encouragez-vous ?

Bonne question. Probablement le Pérou, et simplement à cause des liens affectifs. Je suis aussi un grand supporter de l'Italie… On sait que je suis supporter des White Sox, mais en tant que pape, je suis supporter de toutes les équipes. Même à la maison, j'ai grandi en tant que supporter des White Sox, mais ma mère était supporter des Cubs, donc on ne pouvait pas être de ces supporters qui se ferment les yeux sur l'autre camp. Nous avons appris, même dans le sport, à adopter une attitude ouverte, dialogique, amicale et non compétitive sur ce genre de sujets, car on n'aurait peut-être pas eu de dîner si on l'avait été !

Vous en êtes à vos premiers mois en tant que pape. Comment percevez-vous le rôle de la papauté ?

J'ai encore beaucoup à apprendre. Il y a une partie importante que j'ai pu aborder sans trop de difficultés : la pastorale. Je suis surpris par la réaction, par la qualité continue de l'action, par l'aide apportée aux personnes de tous âges… J'apprécie chacun, quel qu'il soit, avec ses expériences, et je suis à l'écoute.

L'aspect totalement nouveau de ce poste est d'être propulsé au rang de dirigeant mondial. C'est très public, on connaît les conversations téléphoniques ou les réunions que j'ai eues avec les chefs d'État de différents gouvernements et pays du monde entier, à une époque où la voix de l'Église a un rôle important à jouer. J'apprends beaucoup sur le rôle du Saint-Siège dans le monde diplomatique depuis de nombreuses années… Tout cela est nouveau pour moi, du point de vue pratique. Je suis l'actualité depuis de très nombreuses années. J'ai toujours essayé de me tenir au courant de l'actualité, mais le rôle de pape est certainement nouveau pour moi. J'apprends beaucoup et je me sens très stimulé, mais pas dépassé. Sur ce point, j'ai dû me jeter à l'eau très rapidement.

Être pape, successeur de Pierre, chargé de confirmer d'autres personnes dans leur foi, ce qui est l'aspect le plus important, ne peut se produire que par la grâce de Dieu ; il n'y a pas d'autre explication. Le Saint-Esprit est le seul moyen d'expliquer comment j'ai été élu à cette fonction, à ce ministère. Grâce à ma foi, à mon vécu, à ma compréhension de Jésus-Christ et de l'Évangile, j'ai dit oui, je suis là. J'espère pouvoir confirmer d'autres personnes dans leur foi, car c'est le rôle le plus fondamental du successeur de Pierre.

Vous avez toujours défendu la paix, notamment dans divers conflits, mais celui de l'Ukraine a été particulièrement important. Est-il réaliste que le Vatican joue un rôle de médiateur dans ce conflit en particulier, en ce moment ?

Je ferais une distinction entre la voix du Saint-Siège en faveur de la paix et son rôle de médiateur, qui me semble très différent et moins réaliste que le premier. Je pense que les gens ont entendu les différents appels que j'ai lancés, en faisant entendre ma voix, celle des chrétiens et des personnes de bonne volonté, affirmant que la paix est la seule solution. Après toutes ces années de massacres inutiles des deux côtés – dans ce conflit en particulier, mais aussi dans d'autres –, je pense qu'il faut que les gens se réveillent et se disent qu'il existe une autre solution.

Considérer le Vatican comme un médiateur, même les quelques fois où nous avons proposé d'accueillir des réunions de négociations entre l'Ukraine et la Russie, soit au Vatican, soit dans une autre propriété de l'Église, je suis très conscient des implications de cela.

Depuis le début de la guerre, le Saint-Siège a déployé de grands efforts pour maintenir une position qui, aussi difficile soit-elle, ne soit ni partisane ni partisane, mais véritablement neutre. Certaines de mes déclarations ont été interprétées d'une manière ou d'une autre, et c'est normal, mais je pense que le réalisme n'est pas primordial pour l'instant. Je pense que plusieurs acteurs doivent faire pression pour que les parties en guerre disent : « C'en est assez, et cherchons une autre solution pour résoudre nos différends. »

Nous gardons espoir. Je crois fermement qu'il ne faut jamais perdre espoir. J'ai de grands espoirs en la nature humaine. Il y a des côtés négatifs ; il y a des acteurs malveillants, il y a des tentations. Quel que soit le camp, on trouve des motivations positives et d'autres moins positives. Et pourtant, continuer à encourager les gens à se tourner vers les valeurs supérieures, les vraies valeurs, fait toute la différence. On peut garder espoir et continuer à faire pression pour que les gens fassent les choses différemment.

Vous avez parlé de paix et de construction de ponts lors de votre premier discours au balcon de Saint-Pierre. Quels sont les ponts que vous souhaitez construire ? Politiquement, socialement, culturellement, ecclésiastiquement, quels sont-ils ?

Tout d'abord, le dialogue est le principal moyen de construire des ponts. Ces deux premiers mois, j'ai notamment pu dialoguer, notamment en rencontrant des dirigeants mondiaux d'organisations multinationales. En théorie, les Nations Unies devraient être le lieu où nombre de ces questions sont traitées. Malheureusement, il semble généralement admis que les Nations Unies, du moins à l'heure actuelle, ont perdu leur capacité à rassembler les acteurs sur les questions multilatérales. Nombreux sont ceux qui affirment qu'il faut engager un dialogue bilatéral pour tenter de concilier les efforts, car des obstacles à différents niveaux entravent la progression des initiatives multilatérales.

Nous devons continuer à nous rappeler le potentiel de l'humanité pour surmonter la violence et la haine qui nous divisent toujours plus. Nous vivons à une époque où la polarisation semble être le mot d'ordre, mais elle n'aide personne. Ou si elle aide quelqu'un, c'est très peu quand tout le monde souffre. Il me semble donc important de continuer à soulever ces questions.

C'était d'ailleurs ma question suivante : la polarisation, car c'est un mot à la mode aujourd'hui, au sein de l'Église comme à l'extérieur. Comment pensez-vous pouvoir résoudre ce problème ?

C'est une chose de soulever le problème et d'en parler. Je pense qu'il est essentiel d'entamer une réflexion plus approfondie, d'essayer de comprendre : pourquoi le monde est-il si polarisé ? Que se passe-t-il ? Je pense que de nombreux facteurs ont conduit à cette situation. Je ne prétends pas avoir toutes les réponses, mais je perçois certainement la réalité dans certains résultats. La crise de 2020 et la pandémie ont certainement eu un impact sur tout cela, mais je pense que cela remonte à plus loin… Peut-être que, dans certains endroits, la perte d'un sens élevé de la vie humaine y est pour quelque chose, ce qui a affecté les gens à de nombreux niveaux. La valeur de la vie humaine, de la famille et de la société. Si nous perdons le sens de ces valeurs, qu'est-ce qui compte encore ?

Ajoutez à cela quelques autres facteurs, dont l'un, à mon avis très significatif, est l'écart toujours plus grand entre les revenus de la classe ouvrière et ceux des plus riches. Par exemple, il y a 60 ans, les PDG gagnaient peut-être quatre à six fois plus que les travailleurs actuels ; d'après les derniers chiffres que j'ai vus, c'est 600 fois plus que ce que gagne le travailleur moyen. Hier, on a appris qu'Elon Musk allait devenir le premier milliardaire du monde. Qu'est-ce que cela signifie ? Si c'est la seule chose qui ait encore de la valeur, alors nous sommes dans une situation délicate…

[À propos de la synodalité], je pense que le concept de synodalité est encore difficile à comprendre pour beaucoup. Comment le définiriez-vous ?

La synodalité est une attitude, une ouverture, une volonté de comprendre. En parlant de l'Église aujourd'hui, cela signifie que chaque membre a une voix et un rôle à jouer par la prière, la réflexion… à travers un processus. Il existe de nombreuses façons d'y parvenir, mais par le dialogue et le respect mutuel. Rassembler les gens et comprendre cette relation, cette interaction, créer des occasions de rencontre, est une dimension importante de notre vie d'Église.

Certains se sont sentis menacés par cela. Parfois, les évêques ou les prêtres peuvent penser que la synodalité va leur enlever leur autorité. Ce n'est pas le but de la synodalité, et peut-être que votre conception de votre autorité est quelque peu floue, erronée. Je pense que la synodalité est une façon de décrire comment nous pouvons nous rassembler, former une communauté et rechercher la communion en tant qu'Église, afin que celle-ci soit axée non pas sur une hiérarchie institutionnelle, mais plutôt sur le sentiment d'être ensemble, de vivre dans notre Église. Chacun, avec sa propre vocation, prêtres, laïcs, évêques, missionnaires, familles, chacun a un rôle à jouer et une contribution à apporter, et ensemble, nous cherchons le moyen de grandir et de cheminer ensemble en tant qu'Église.

C'est une attitude qui, je pense, peut être très instructive pour le monde d'aujourd'hui. Il y a quelque temps, nous parlions de polarisation. Je pense que c'est une sorte d'antidote. Je pense que c'est une façon de relever certains des plus grands défis auxquels nous sommes confrontés dans le monde actuel. Si nous écoutons l'Évangile, si nous y réfléchissons ensemble, et si nous nous efforçons d'avancer ensemble, en nous écoutant les uns les autres, en essayant de découvrir ce que Dieu nous dit aujourd'hui, nous avons beaucoup à gagner.

J'espère sincèrement que le processus entamé bien avant le dernier synode, du moins en Amérique latine – j'ai parlé de mon expérience là-bas. Certains membres de l'Église latino-américaine ont réellement contribué à l'Église universelle –, je pense qu'il y a un grand espoir si nous pouvons continuer à nous appuyer sur l'expérience de ces deux dernières années et trouver des moyens d'être une Église unie. Non pas en essayant de transformer l'Église en une sorte de gouvernement démocratique, ce qui, si l'on considère de nombreux pays dans le monde aujourd'hui, n'est pas forcément la solution parfaite. Mais en respectant, en comprenant la vie de l'Église telle qu'elle est et en affirmant : « Nous devons le faire ensemble », je pense que cela offre une formidable opportunité à l'Église et lui permet de s'engager avec le reste du monde. Depuis le Concile Vatican II, je pense que cela a été important, et il reste encore beaucoup à faire.