D'Edgar Beltran sur The Pillar :

Speed ​​dating avec les nouveaux cardinaux : l'un d'entre eux pourrait-il être « l'élu » ?

9 décembre 2024

Samedi, le pape François a célébré le 10e consistoire de son pontificat avec la création de 21 nouveaux cardinaux.

Avec le nouveau consistoire, il y a désormais 140 cardinaux éligibles pour élire le prochain pape en cas de décès de François.

Bien que les cardinaux ne soient pas tenus de choisir parmi leurs propres rangs le prochain pape, c'est une tradition, et presque une certitude, qu'ils le feront lors du prochain conclave.

Cela signifie que n'importe lequel des 21 hommes à qui l'on a attribué un chapeau rouge au cours du week-end pourrait être choisi comme tel par ses frères cardinaux, et finalement émerger sur la loggia en tant que prochain pape.

Mais, bien sûr, trouver cette personne spéciale parmi les rangées de chapeaux rouges nécessite beaucoup d'efforts pour vous connaître avant d'être prêt à lui remettre la rose finale - euh, la tiare papale.

Et comme beaucoup de nouveaux venus viennent de milieux relativement calmes ou de régions où l’on ne voit généralement pas de nominations cardinalices, on voit apparaître beaucoup de nouveaux visages.

Les cardinaux pourraient-ils choisir l'un de leurs nouveaux membres pour être cette personne spéciale au moment du conclave ? Nous ne pouvons pas le dire avec certitude, mais pour les aider – et aider les lecteurs – à mieux connaître les nouveaux venus, The Pillar a mené une série d'entretiens rapides avec sept des nouveaux cardinaux avant le consistoire, et pour voir comment ils pourraient se comporter lors d'un futur conclave.

Les entretiens ont été édités pour des raisons de longueur et de clarté. Certains ont été traduits de la langue dans laquelle ils ont été menés.

Cardinal Vicente Bokalic, CM, Évêque de Santiago del Estero et Primat d'Argentine

Le cardinal Vicente Bokalic de Santiago del Estero, s'adressant à la presse le 6 décembre 2024. Crédit : Edgar Beltrán/The Pillar.

Vous êtes l’évêque de Santiago del Estero, un petit diocèse qui est aujourd’hui le siège primatial de l’Argentine. De nombreux changements sont survenus dans votre vie et votre ministère ces derniers temps. Comment avez-vous réagi ?

Avec surprise et joie, les habitants de Santiago del Estero sont très heureux d’avoir été officiellement proclamés siège primatial du pays, ce qui est une reconnaissance historique. C’est à Santiago del Estero que l’Église en Argentine a commencé, quand le pays n’était pas encore l’Argentine. Ce que François a fait, c’est reconnaître ces racines, comme cela arrive dans de nombreux pays où le siège primatial n’est pas la capitale. Pour nous, tout cela a été un choc et une incitation à travailler davantage.

En Amérique latine, et notamment dans des pays comme l’Argentine, la sécularisation s’accélère. Les évêques argentins s’en inquiètent-ils ? Quelle solution ou réponse proposez-vous ?

La première chose à faire est d'écouter les jeunes qui sont actuellement contaminés par ce phénomène, même s'il s'agit d'un processus universel. La sécularisation progresse partout, mais plus dans les grandes villes. Elle n'est pas aussi marquée dans l'intérieur du pays, mais nous en avons aussi un peu.

C’est un défi, nous devons nous demander comment proposer l’Évangile aux jeunes aujourd’hui, comment les rejoindre avec le message de Jésus. Nous croyons que nous avons quelque chose à leur offrir face au vide de la sécularisation, face au manque de sens de la vie. La proposition de Jésus est toujours valable. Nous devons recréer les codes, le langage et le style, et le style doit être de se rapprocher des gens. Il ne s’agit pas de les condamner, mais de se rapprocher d’eux.

En Argentine, on dit que l'Église a oublié de prêcher un message spirituel et qu'elle se concentre exclusivement sur les questions sociales. Qu'en pensez-vous ?

Nous savons très clairement que notre mission est d’évangéliser, d’apporter l’Évangile, mais cet Évangile s’incarne dans l’engagement social. La foi s’exprime dans l’engagement social, dans la société, dans le monde du travail, dans le monde scientifique, etc. Par conséquent, une foi qui reste simplement fermée sur elle-même et qui ne voit pas la réalité est une foi qui n’est pas authentique.

On parle beaucoup en Argentine d’une confrontation entre les évêques et le gouvernement. Est-ce vrai ou considérez-vous qu’il s’agit d’un processus de dialogue ?

Nous insistons sur le fait que l'Évangile et le fait d'être Église comprennent une doctrine sociale de l'Église qui doit être appliquée. Elle doit être vécue et appliquée pour aider à surmonter les grands problèmes sociaux et économiques. Maintenant, nous voulons toujours le faire dans un climat de dialogue, non de confrontation, en commençant toujours par chercher des solutions, comme nous l'avons toujours fait. Nous recherchons des rencontres avec les autorités politiques et avec les parlementaires. Mais nous sommes « en sortie », en étant proactifs.

Cardinal Fernando Chomalí, archevêque de Santiago du Chili

Le cardinal Fernando Chomalí de Santiago du Chili s'adressant à la presse le 6 décembre 2024. Crédit : Edgar Beltrán/Le Pilier.

Le Chili est peut-être le pays d’Amérique latine qui se sécularise le plus rapidement. La situation des vocations est très compliquée et la crise des abus dans le pays a aggravé la situation. Comment l’Église peut-elle répondre à ces défis ?

Le processus de sécularisation précède de plusieurs années la crise des abus, il faut le dire clairement. Nous sommes dans une société qui a opté pour le progrès économique, une société qui a oublié la dimension spirituelle de l'être humain. Une société un peu intoxiquée par le matérialisme et le divertissement.

Mais je pense que cela ne durera pas longtemps, car il n’y a plus d’affinité pour ces choses-là, et je pense qu’il y a tout un mouvement qui veut reconnaitre la famille comme centre de la société, un mouvement qui veut reconnaître la fraternité humaine. Et l’Église, comme beaucoup d’autres institutions, peut y contribuer.

Depuis la crise des abus au Chili, l’Église a adopté une position sociale très timide. Vous avez adopté une perspective différente : vous écrivez beaucoup dans les médias, vous êtes actif sur les réseaux sociaux et vous recevez des personnalités publiques et des autorités, comme récemment le président français Emmanuel Macron. Pourquoi pensez-vous qu’il est important d’avoir cette présence publique de l’Église au Chili ?

L’Église a toujours eu une présence publique très forte parce qu’elle a des milliers de paroisses, elle a des milliers d’écoles, elle a des universités.

C’est cette présence qui compte réellement.

C’est une erreur d’associer l’activité de l’Église à une présence dans les médias publics. Le fait que je sois actif publiquement est davantage lié à ma personnalité, car j’ai toujours été une personne extravertie. L’Église a toujours été présente, même si elle n’a pas toujours été aussi visible.

Mais tous les évêques, la conférence des évêques, ont écrit plusieurs documents sur des sujets très pertinents. Mais cela a plus à voir avec la personnalité de chacun.

Dans une récente tribune, vous avez défendu philosophiquement le lien entre vérité, bonté et liberté. Pourquoi est-il important de continuer à le faire dans une société qui ne semble pas vouloir vous écouter ?

Il y a une dimension fondamentale de la vie humaine, la réflexion philosophique et théologique, qui est totalement oubliée. Quand on crée de nouvelles universités, on pense généralement à des carrières techniques, mais pas à des carrières philosophiques.

Un pays qui ne réfléchit pas profondément à ce que signifie être humain n’aura guère de bonnes politiques et de politiques sociales fortes. C’est pourquoi je lance un appel pressant à l’université catholique pour qu’elle renforce ses études en philosophie et en théologie.

Malheureusement, nous n'avons pas d'étudiants intéressés, car il y a une erreur conceptuelle très grave : on croit que les pays se développent lorsqu'ils se développent économiquement. Je crois que c'est faux.

Le développement est intégral parce que la rationalité humaine n’est pas seulement scientifique, elle est aussi éthique, esthétique, etc. Et c’est une contribution que l’Église catholique peut apporter, qui, sans aucun doute, du point de vue intellectuel, a un poids spécifique de plusieurs années qui la soutient.

Dans votre chronique, vous évoquez le « nihilisme éthique ». Or, le Chili est un pays qui connaît de profondes inégalités sociales et qui accueille de nombreux migrants qui se sentent de plus en plus marginalisés. Pensez-vous que cela est dû au contexte nihiliste que vous évoquez ?

Le problème sous-jacent au Chili, en Amérique latine et dans le monde, c’est qu’il n’y a pas de projet commun. Autrement dit, il n’y a pas de projet partagé en tant que société. On croit plutôt que le bien commun naîtra lorsque chaque bien individuel sera satisfait. C’est faux.

Deuxièmement, il n’y a pas de conception éthique personnelle forte. C’est-à-dire que chacun pense que la société doit lui permettre de réaliser son propre projet, son propre désir. Et c’est également faux car nous sommes des êtres communautaires par nature et tout ce que nous faisons a un impact sur les autres.

Troisièmement, il y a un manque de sens de la communauté. Certaines personnes protestent contre des droits légitimes, mais elles le font en brisant et en attaquant les biens publics qui nous servent tous.

Et cela est sans doute lié à l’absence de ce que signifie être un être humain intimement lié aux autres. C’est pourquoi la dimension sociale de la vie a été oubliée.

Et je crois que l'Église récupère cela magnifiquement quand elle dit que nous sommes enfants du même Père et que, par conséquent, nous sommes frères. Le concept de fraternité a été affaibli parce que le concept de ce que signifie être un être humain, qui ne consiste pas seulement à vivre avec les autres, mais à vivre pour les autres, a été affaibli.

C'est-à-dire que l'anthropologie chrétienne dit que si nous voulons être heureux, nous devons nous donner aux autres. Et l'anthropologie laïque nous dit que nous devons chercher le bonheur par nos propres moyens. Mais les choses finissent mal pour nous de cette façon, car nous nous trouvons dans une société qui rivalise mais ne se trouve pas. Et c'est précisément là que les conflits surgissent.

Cardinal Mykola Bychok, CSsR, éparque des saints Pierre et Paul de Melbourne

Le cardinal Mykola Bychok, CSsR, de l'éparchie des Saints Pierre et Paul de Melbourne, s'adressant à la presse le 6 décembre 2024. Crédit : Edgar Beltrán/The Pillar.

Il existe certaines tensions entre l’Église gréco-catholique ukrainienne et le Saint-Siège en raison de leurs positions sur la guerre en Ukraine. Comment pensez-vous que votre nomination en tant que cardinal peut contribuer à apaiser ces tensions et aider l’Église gréco-catholique et le Saint-Siège à être sur la même longueur d’onde concernant la guerre ?

Je vais simplement citer Sa Béatitude Sviatoslav Chevtchouk, qui est le chef et le père de l'Église gréco-catholique ukrainienne dans le monde. Après ma nomination, il a dit avant que cette nomination, il n'y ait qu'une seule voix, et maintenant il y aura deux voix, ce qui signifie que c'est sa voix et [maintenant] la mienne.

Nous ferons de notre mieux pour faire connaître à Sa Sainteté toute la vérité sur la guerre en Ukraine. Nous essaierons de libérer nos enfants. Comme vous le savez, de nombreux enfants ont été transférés de ces zones occupées vers la Russie, et je suis vraiment reconnaissant au Saint-Siège parce qu'il fait un travail formidable pour libérer nos enfants, pour libérer nos captifs et pour nous aider dans cette guerre. Nous ne sommes pas seuls. Nous sommes avec Dieu. Nous sommes avec l'Église catholique et nous sommes avec le pape.

Cardinal Rolandas Makrickas, archiprêtre coadjuteur de la basilique Santa Maria Maggiore

L'archevêque Rolandas Makrickas s'adressant à la presse le 6 décembre 2024. Crédit : Edgar Beltrán/The Pillar.

Traditionnellement, nous considérons les cardinaux comme des archevêques de grands diocèses ou des fonctionnaires de la curie. Mais François a changé les choses ces dernières années. Vous étiez diplomate et vous servez maintenant dans la basilique Sainte-Marie-Majeure. Pourquoi pensez-vous que le pape a pensé que vous seriez un bon candidat pour le poste de cardinal ?

Ce serait une bonne question à poser au Saint-Père (rires).

Mais il ne suit pas les voies traditionnelles pour trouver des solutions pour l'Eglise et il sait aussi innover. A de nombreuses occasions, on peut voir que le pape veut penser à de nouvelles façons de gouverner l'Eglise pour répondre aux besoins du monde.

Cela montre que l'Église est vivante et que nous ne sommes pas tenus de respecter des règles, mais que nous devons d'abord respecter l'Évangile et respecter la personne. C'est l'essentiel. Les solutions peuvent être différentes, nous pouvons aborder les choses différemment, quelle que soit la manière dont elles ont été abordées dans le passé.

Vous avez été diplomate pendant la majeure partie de votre vie sacerdotale, vous avez donc probablement vu la tendance à la sécularisation dans de nombreux pays. Est-ce quelque chose qui vous inquiète pour l’Église ou voyez-vous un espoir pour l’avenir ?

L'Église doit proclamer la bonne nouvelle de l'Évangile et célébrer les sacrements. C'est notre tâche. Dieu nous guide par sa volonté et, comme l'Église n'est pas notre création, elle est la création de Dieu et le Saint-Esprit agit dans l'Église.

Ainsi, à chaque instant et en toute occasion, l’Église nous invite à donner un bon témoignage de vie chrétienne.

Aujourd’hui, le monde change. Il y a des choses très tristes dans notre société et des conflits dans le monde entier. Nous voyons la confusion dans l’esprit de beaucoup de gens ; ce que les gens recherchent dans l’Église, c’est son message de vérité et le bon témoignage de la vie chrétienne. Si nous avons cela dans l’Église, Dieu fera le reste.

Il y a beaucoup de tensions à l'extérieur et à l'intérieur de l'Église pour qu'elle adapte sa vérité aux temps. Est-ce la voie à suivre ?

Ce que nous devons adapter aux temps présents, c'est l'approche, la manière de présenter nos enseignements, et non le contenu, car l'Évangile est un, pour tous et pour chaque instant.

Cardinal Baldassare Reina, vicaire général de Rome

Le cardinal Baldassare Reina s'adressant à la presse le 7 décembre 2024. Crédit : Edgar Beltrán/The Pillar.

Considérez-vous votre élection comme un vote de confiance personnel du pape ?

C'est certainement un acte de confiance de la part du Saint-Père, mais tout ce qui concerne les individus au sein de l'Église a toujours une signification ecclésiale, c'est pourquoi il me semble que c'est un acte de confiance et une étreinte de tout le diocèse de Rome.

L’Italie, et particulièrement Rome, connaît une sécularisation rapide. Est-ce une préoccupation pour l’Église ? Comment devons-nous y répondre ?

C’est en effet une grande préoccupation. Nous respirons un climat de plus en plus éloigné des valeurs de l’Évangile. L’antidote est celui d’une nouvelle évangélisation, comme l’appelait déjà Jean-Paul II il y a plus de deux décennies. C’est-à-dire des communautés chrétiennes qui ressentent le besoin de mission et d’annonce de l’Évangile en regardant les signes des temps.

Il y a beaucoup de pression sur l’Église pour s’adapter aux temps modernes, est-ce la solution ?

Non, absolument pas. L’Église est toujours à l’écoute de ce que vit l’homme aujourd’hui. Mais les enseignements moraux ont un fondement solide : les enseignements de l’Écriture Sainte et ce que Dieu a toujours révélé. L’Église n’a donc pas besoin de s’adapter aux temps, mais doit agir de telle sorte que les temps s’adaptent à la logique de l’Évangile.

Paraphrasez-vous Chesterton ?

Exactement (rires).

Cardinal Jaime Spengler, OFM, archevêque de Porto Alegre (Brésil)

Le cardinal Jaime Spengler, OFM de Porto Alegre, s'adressant à la presse le 7 décembre 2024. Crédit : Edgar Beltrán/The Pillar.

Porto Alegre n'est pas traditionnellement un siège cardinalice. Avez-vous été surpris par cette nomination ?

Dans le passé, dans les années 1970, Porto Alegre avait un cardinal, Dom Vicente Scherer, qui a dirigé l'archidiocèse pendant de très nombreuses années. Cependant, les trois successeurs de Dom Vicente avant moi n'ont pas été nommés cardinaux, ce qui a été une grande surprise pour moi et pour tous les membres de l'archidiocèse.

Le Brésil souffre d’un côté du populisme et de l’autre du progressisme qui embrasse l’avortement, les causes LGBT, etc. Comment l’Église doit-elle gérer cela ?

En tant qu’Église, en tant que baptisés faisant partie de la société, nous nous trouvons bien sûr confrontés à ces questions, qui impliquent toutes d’une manière ou d’une autre la vie quotidienne.

J'aime répéter que nous sommes appelés à témoigner de ce que nous croyons dans ce contexte précis, c'est-à-dire être le sel de la terre et la lumière du monde. Ce sont des questions délicates qui demandent une lucidité et une sensibilité particulières, et nous, hommes d'Église, avons une responsabilité. Je dirais qu'il ne s'agit pas de prendre parti, mais de comprendre ce qui est réellement en jeu.

Il ne s'agit pas simplement d'être pour ou contre une chose ou une autre. C'est très simple.

Il s'agit de présenter des arguments à la hauteur des enjeux et des défis qui se présentent, et de créer des espaces de dialogue avec les différents groupes qui les défendent ou s'y opposent, avec des idéologies différentes. Ce n'est pas un travail facile, il faut de la disponibilité, de l'ouverture de cœur et, surtout, je dirais, de la franchise.

Au Brésil, on entend parfois dire que l'Église ne s'exprime pas assez fortement sur ces questions. Êtes-vous d'accord avec cela ?

Non. Au fil des ans, la Conférence des évêques a toujours été très claire sur ses positions et nous avons l'habitude de le faire. Cette semaine, nous avons fait une déclaration publique alors que le Congrès discutait d'une loi visant à légaliser les casinos et les paris. L'Église a déjà une tradition sur cette question, et nous l'avons réaffirmée et continuerons de le faire.

Le Brésil est au centre des discussions sur un nouveau rite pour l’Amazonie, l’institution des prêtres mariés et le diaconat féminin. Vous avez critiqué certaines de ces propositions ou avez au moins lancé un appel à la prudence, mais pensez-vous que les évêques brésiliens sont d’accord ?

Il y a une grande communion au sein de la conférence des évêques. Les questions que vous soulevez méritent certainement d'être approfondies.

J'aime toujours dire qu'il y a un seul rite dans l'Église [latine] : le rite romain et ce rite doit être et est appelé à être adapté aux différentes réalités culturelles. Créer les conditions de cette adaptation exige, je crois, les meilleurs moyens pour que nous trouvions les moyens nécessaires pour que l'inculturation se fasse harmonieusement. Il ne s'agit pas d'apporter un rite de l'extérieur pour que la réalité s'adapte à lui. D'ailleurs, combien de cultures y a-t-il dans cette réalité ?

Et les langues ?

Des langues, oui ! Si je ne me trompe pas, il y en a plus d'une centaine [en Amazonie]. Quelles sont les anthropologies, pour ainsi dire, qui sous-tendent toutes ces cultures et ces langues ? Garder tout cela à l'esprit n'est pas une tâche simple.

J’ai aussi lu un article très intéressant qui a retenu mon attention sur le célibat dans l’Église catholique latine. J’y ai trouvé des éléments auxquels je n’avais peut-être pas pensé auparavant. [Le célibat] est en effet une question de discipline, mais c’est plus qu’une simple question de discipline. J’aime dire que lorsque Jésus appelle les apôtres à le suivre, il leur demande tout. Et tout signifie tout, pas seulement quelques choses dans leur vie.

Cardinal Jean-Paul Vesco, OP, archevêque d'Alger (Algérie)

Le cardinal Jean-Paul Vesco, OP d'Alger, s'adressant à la presse le 7 décembre 2024. Crédit : Edgar Beltrán/The Pillar.

Vous êtes un cardinal issu des périphéries. Avez-vous été surpris par votre nomination ?

En effet, c'est une énorme surprise. Je n'aurais jamais imaginé que je serais nommé cardinal, car il y a déjà un cardinal dans la Conférence des évêques d'Afrique du Nord, le cardinal Cristóbal López Romero, dans l'archidiocèse de Rabat. Nous ne sommes que 10 évêques en Afrique du Nord, donc je n'imagine pas qu'il y ait un deuxième cardinal. Deux cardinaux pour 10 évêques, c'est une bonne proportion (rires), mais je n'imagine pas que cela se produise.

Le pape a insisté sur le respect des droits fondamentaux des personnes attirées par les personnes du même sexe en Afrique, alors que de nombreux pays africains pénalisent les actes homosexuels, allant même jusqu'à la peine de mort. Comment l'Église s'efforce-t-elle d'aider les personnes dans cette situation ?

Nous les aidons comme nous le pouvons. Mais dans ces pays, nous ne pouvons pas faire de plaidoyer. Si des personnes LGBTQ veulent venir nous rencontrer dans un local de l’Église, dans des pays comme l’Algérie, nous sommes peut-être le seul endroit où elles peuvent parler et obtenir de l’aide, qu’il en soit ainsi. Nous prenons soin de la personne, nous ne la jugeons pas, nous essayons de l’aider, mais nous ne faisons pas de plaidoyer. Notre Église n’est pas là pour faire cela dans ce contexte.

Il faut être prudent sur ce sujet. Il faut que la mentalité [locale] grandisse mais il faut aussi voir que l'Europe n'est pas un modèle ou qu'elle est en tête de ces réflexions. On commence par respecter et ne juger personne, mais chaque société trouve sa propre voie pour avancer.

Vous êtes de l’Ordre des Prêcheurs, mais comment prêcher l’Évangile dans un pays islamique comme l’Algérie ?

Eh bien, je prêche à l’église, mais ils ne sont pas là (rires).

Donc, je dois être à la fois dans l'église et là où sont les gens. Je suis avec eux. Donc, ma façon de prêcher, c'est d'être un homme digne de confiance. J'aimerais reconnaître des hommes et des femmes dignes de confiance dans les musulmans à qui je parle, non pas parce qu'ils sont musulmans, mais parce qu'ils sont des personnes.

On peut facilement être chrétien et ne pas être digne de confiance. Et je pense qu’il faut construire un monde avec des hommes et des femmes qui sont dignes de confiance et qui se considèrent comme tels. Et je n’ai pas besoin de me dire quand je vois quelqu’un : « Il devrait devenir chrétien, ce serait bien pour lui », car cela brise la relation.

Chaque fois qu’un musulman vient vers moi et que je sens qu’il cherche une relation parce qu’au fond il voudrait me dire que je devrais devenir musulman, alors la relation est rompue.

Et je me dis que ce n'est pas une démarche intelligente, et je ne veux pas faire ça aux autres. Alors quand je vois quelqu'un tel qu'il est, je peux répondre à ses questions, je peux témoigner par ma vie ; je ne reste pas silencieux mais je ne cherche pas à voir en lui le chrétien qu'il pourrait devenir.