Ok

En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l'utilisation de cookies. Ces derniers assurent le bon fonctionnement de nos services. En savoir plus.

Débats - Page 653

  • MPT; à propos d'une lettre ouverte à l'abbé Grosjean et à ceux qui le suivent; poursuivons le débat

    IMPRIMER

    Un ami nous propose ses :

    Réflexions sur une lettre ouverte à propos du soi disant bien fondé de la reconnaissance du « mariage » pour tous

    Une "lettre ouverte à l'abbé Grosjean" à propos du "mariage pour tous" expose des arguments favorables à la reconnaissance du mariage homosexuel. Son objectif est de tenter de réfuter le discours des partisans de la Marche pour Tous.

    http://blogs.mediapart.fr/blog/thierry-peltier/280513/lettre-ouverte-labbe-grosjean-et-ceux-qui-le-suivent

    Ce commentaire mérite d’être décortiqué, dans la mesure où il laisse entendre un certain nombre d’approximations dans le fondement de ce qu’on voudrait présenter comme la victoire de la lumière sur l’obscurantisme.

    Chrétien fidèle, engagé et marié

    L’auteur de la lettre ouverte  se présente comme chrétien fidèle et engagé, marié (hétérosexuel donc, selon toute présomption), père et grand-père de famille nombreuse. Cela est possible. Ce qui surprend toutefois, plus on avance dans la lecture de ce texte, c’est qu’il ne se contente pas de défendre le droits des « autres » (homosexuels non-chrétiens) à suivre leur propre route, mais qu’au fil du texte il finit par présenter le couple homosexuel marié qui adopte comme le meilleur modèle familial qui existe ou puisse se concevoir : il pourra donner ce que les autres couples (hétérosexuels) ne peuvent pas donner (« l’amour désiré… »), etc…

    Le texte s’est transformé subrepticement d’une sorte de « tolérance » (juridique ?) initiale en une apologie du modèle parental de la famille homosexuelle, qui en devient suspecte.

    Lire la suite

  • Osons le débat : réponse à Thierry Peltier

    IMPRIMER

    A titre personnel, voici la réponse que j'adresse à Thierry Peltier (Lettre ouverte à l'abbé Grosjean et à ceux qui le suivent) :

    Cher Monsieur,

    Je me retrouve assez bien dans votre profil (père et grand-père, ancien enseignant - y compris de religion -) et nous partageons apparemment ce souci de vivre en cohérence avec la foi qui nous anime.

    Vous interpellez l’abbé Grosjean et « ceux qui le suivent ». Je ne sais trop si je puis m’identifier à cette catégorie mais il est vrai que je suis généralement assez sensible aux arguments développés par ce prêtre dont j’apprécie le style franc et direct.  

    Vous affirmez d’emblée que la question du mariage gay ne concerne pas l’Eglise. Voudriez-vous dire par là que l’Eglise n’est pas qualifiée pour intervenir dans les débats de société et que les catholiques, en tant que citoyens, n’ont pas à faire entendre leur voix lorsqu’il s’agit de définir quelles sont les règles et les lois qui doivent encadrer le vivre ensemble, définir les conditions du bien commun, protéger les individus en commençant par les plus faibles, etc. ?

    Vous vous demandez de quel droit l’on pourrait empêcher deux personnes de même sexe de se marier. Il est assez simple de vous répondre que le mariage a été longtemps entendu comme un contrat unissant un homme et une femme pour constituer une nouvelle cellule familiale offrant aux enfants qui y naîtraient un cadre stable et durable. C’est au sein de ces unions que s’établissaient traditionnellement les liens de filiation et que se constituent progressivement les identités de ceux qui y naissent en référence à un père et à une mère. Je suis d’accord avec vous pour constater que ce « modèle » se trouve aujourd’hui mis à mal par une évolution des comportements qui conduit les individus à s’en éloigner pour y substituer des formules diverses à leur convenance ou par contrainte. Faut-il pour autant que la loi renonce à assurer ce qui contribue à la pérennité de la société et à procurer aux enfants le cadre le mieux adapté à leurs besoins ?

    Lire la suite

  • MPT : osons le débat : la réaction d'Eric de Beukelaer

    IMPRIMER

    Voici comment l'abbé Eric de Beukelaer réagit à ce débat que nous avons ouvert suite à la publication de la lettre adressée par M. Peltier à l'abbé Grosjean au sujet du "Mariage pour Tous" :

    Il écrit bien ce compatriote. Dans la lignée de mon article de janvier: http://minisite.catho.be/ericdebeukelaer/2013/01/16/mariage-pour-tous-deux-reflexions/ , je répondrais que le "mariage pour tous" est un choix de société. Il est normal et "citoyen" que les catholiques participent à ce débat, en expliquant leur vision sociale et en défendant leur idéal sur la famille. Il existe des pays où la polygamie est légale et des couples polygames qui s'aiment sincèrement et des enfants qui n'y sont pas forcément plus malheureux que d'autres. Pourquoi discriminer en imposant la monogamie chez nous? Parce que c'est un choix de société, qui correspond à une vision sur l'homme. Il en va de même avec le débat sur le "mariage pour tous". Et bien sûr qu'il ne faut pas le faire en distillant la haine ou en stigmatisant des personnes et des choix de vie (pas plus qu'il ne faille le faire pour des polygames). Et bien sûr qu'il ne faut pas oublier le drame de la généralisation du divorce - qui est souvent fort dommageable pour les enfants. Et bien sûr que des dérapages verbaux, voire en actes, ont existé dans tous les camps et qu'il faut les condamner. Mais se taire n'est pas juste. Parler sereinement, sans juger les personnes - telle est la voie étroite du disciple.

  • MPT : osons le débat; l'éclairage de Lucetta Scaraffia

    IMPRIMER

    Cet éditorial, paru hier dans l'Osservatore Romano sous la signature de Lucetta Scaraffia, donne un éclairage intéressant sur le débat que nous avons ouvert dans un post précédent (les soulignés sont de belgicatho) : 

    Les catholiques dans le débat démocratique

    (Osservatore Romano, 29 mai)

    Le cas français

    En France, après avoir pris acte que la loi sur les mariages entre homosexuels a été approuvée malgré les manifestations répétées de protestation, le monde catholique s’est divisé. Jusqu’à ces dernières semaines, il semblait avoir soutenu avec une certaine unité l’opposition à la loi, mais à présent « Le Monde » publie plusieurs articles qui mettent en évidence le mécontentement des fidèles qui voudraient abandonner cette bataille.

    En substance, une partie des catholiques est opposée à ce qui est défini comme une sorte de politisation de la religion. Selon eux, en effet, elle devrait rester en dehors de l’arène  politique, où elle court le risque – comme il advient dans ce cas – d’être apparentée à une des parties en lutte.

    Lire la suite

  • Mariage pour Tous; osons débattre : quand un catholique belge interpelle l'abbé Grosjean

    IMPRIMER

    La question du "mariage pour tous" a mobilisé beaucoup d'énergie, déplacé des masses énormes, provoqué de nombreux discours, articles, analyses et commentaires. Parmi les porte-parole les plus en vue des opposants au mariage pour tous, l'abbé Grosjean est monté au créneau en tenant un discours sans ambiguïté fustigeant la loi Taubira. C'est à lui que s'adresse un catholique belge dans une lettre publiée sur internet et qui lui vaut de nombreuses réactions de sympathie. Un ami nous l'a adressée et nous pensons qu'elle peut offfrir un bon point de départ pour un débat sur cette question que nous voudrions sans outrances ni manque à la charité. Nous la publions ci-dessous en vous proposant d'y réagir en écrivant vos commentaires ou en nous adressant des notes plus approfondies pour être publiées sur ce blog.

    Lettre ouverte à l'abbé Grosjean et ceux qui le suivent. (ICI)

    28 mai 2013 Par Thierry PELTIER

    Monsieur l'abbé,

    Permettez-moi d'abord de me présenter. Je suis un catho de la base. Je vais à la messe tous les dimanches, je prie tous les jours, je participe aux préparations liturgiques dans ma paroisse. A ce titre, je fais partie du conseil paroissial. 

    Je fais au moins une retraite chaque année. J'essaie de me mettre à la disposition des gens qui en ont besoin. Je suis marié. J'ai 6 enfants dont une adoptée et j'ai 4 petits enfants (avant la fin 2013, ils seront 7)... J'ai enseigné 36 ans dans une école libre des cours de math et de religion catholique. J'ai participé et je participe encore à des tas de mouvements chrétiens qu'il serait trop long de vous énumérer ici. Si je vous dis cela, ce n'est certainement pas pour me vanter ou pour vous "plaire", c'est simplement pour que vous voyez quel genre de chrétien je suis.

    Lire la suite

  • Des Européens pleins d'espoir ?

    IMPRIMER

    article-5737-img1.jpg

    Il y a dix ans, le 29 Juin 2003, le Pape Jean-Paul II publiait l'exhortation pontificale Ecclesia in Europa .

     

    Les évêques de la COMECE ont décidé d'organiser une Semaine de l'espoir pour marquer le dixième anniversaire de Ecclesia in Europa, l'exhortation pontificale publiée le 29 Juin 2003 par le pape Jean-Paul II. 

     

    Aujourd'hui, à la lumière de la crise actuelle, le scepticisme et le doute semblent parfois dominer. Cependant, en regardant en arrière vers ce que nous avons réalisé en Europe, nous devons tous rester des Européens plein d'espoir . 

     

    En cette année de la citoyenneté européenne, nous vous invitons à communiquer votre espérance, forts du travail et de l'engagement personnel des citoyens européens, en vous joignant à la Semaine de l'Espoir, du 23 au 27 juin, au coeur du Quartier européen.

     

    www.comece.eu/Week4hope page facebook: www.facebook.com / Ecclesia.in.Europa

     

    Twitter compte:

    Ecclesia.in.Europa @ Ecclesia_Europa

     

    Télécharger la brochure en PDF : EiE_leaflet_light.pdf

  • Quand la Vie se complaît à célébrer un film d'amours lesbiennes...

    IMPRIMER

    ...cela donne ceci que vous découvrirez sous la plume du très consensuel Frédéric Théobald :

    http://www.lavie.fr/culture/cinema/la-vie-d-adele-une-palme-de-notre-temps-28-05-2013-40757_35.php

    Finalement, ces cathos, dont nous sommes, que fâchent les interminables scènes de sexe de ce film et qui trouvent anormal qu'on assiste à une telle promotion de l'homosexualité ne sont que de tristes esprits chagrins, complètement décalés, et qui ne veulent rien comprendre à l'innocente beauté d'une histoire d'amour, peu importe quelles en sont les modalités...

  • Quand "L'Avenir pour Tous" voudrait prendre le relais de "La Manif pour Tous"

    IMPRIMER

    Sera-ce le détricotage du grand rassemblement qui a mobilisé à plusieurs reprises tant de Français contre le "mariage pour tous" ? C'est en tout cas le risque que fait courir au mouvement l'initiative de Madame Barjot qui prend ses distances par rapport à la MPT, et ce qui réjouit bien évidemment les partisans du mariage gay. Comment les défenseurs du mariage "traditionnel" vont-ils réagir pour assurer l'avenir de leur mobilisation, c'est ce que l'avenir nous dira mais le parcours ne sera pas sans embûches...

    Ce qu'on lit sur le Huffington Post :

    L'avenir pour tous: Frigide Barjot lance officiellement la suite de la Manif pour tous

    MARIAGE GAY - Frigide Barjot l'avait annoncé dimanche 26 mai en marge de la manifestation anti-mariage homosexuel, c'est aujourd'hui officiel: l'ancienne porte-parole de la Manif pour tous a lancé mercredi 29 mai au matin "L'avenir pour tous".

    Kézako? Un "collectif porté par Frigide Barjot, Xavier Bongibault et Laurence Tcheng pour une humanité durable et fraternelle", précise le compte Twitter de L'avenir pour tous, qui a publié son premier message mercredi matin. Si ces trois personnalités vous semblent familières, c'est totalement normal: ce sont les trois principaux fondateurs de la Manif pour tous.

    Pourquoi avoir créé ce collectif? Pour l'instant, les fondateurs sont restés très vagues sur leur objectif. Tout au plus sait-on que Frigide Barjot estime que la Manif pour tous "a fait son temps". Xavier Bongibault est même allé jusqu'à qualifier l'organisation de "monstre", tout en annonçant son départ de la Manif pour tous, mardi 28 mai. Le mot-clé "avenirpourtous" était alors déjà présent dans son tweet...

    Les municipales en ligne de mire?

    Si pour l'instant le flou règne, on ne risque pas grand-chose à parier que L'avenir pour tous sera plus politisé que la Manif pour tous. C'était, pour Frigide Barjot, l'évolution logique du mouvement, et ce dès le mois d'avril, quand elle annonçait des futurs candidats Manif pour tous aux municipales de 2014. (...)

     

  • La dictature du relativisme selon Benoît XVI

    IMPRIMER

    Extrait d’un article de Benjamin Wicker consacré à Benoît XVI sur le site « Benoît et moi » :

    « (…) dans le dernier billet de ce blog, j'ai parlé de la mise en garde du pape Benoît XVI, nous avertissant que nous sommes, de plus en plus, les malheureux sujets d'une dictature - une «dictature du relativisme» - qui cherche à imposer la notion empoisonnée que les êtres humains ne peuvent pas connaître la vérité.

    Ce poison attaque le cœur même de notre humanité. Faits à l'image de Dieu, nous sommes des animaux rationnels dont la plus grande perfection est de connaître et aimer la vérité. Et la plus grande vérité, c'est Jésus-Christ lui-même, le Chemin, la Vérité et la Vie (…).

    Selon Benoît, les racines de notre relativisme se trouvent dans la tentative moderne de contracter la raison, de réduire son domaine, tout en la rendant maîtresse absolue dans ce domaine rétréci. Le rêve - il a commencé, en grande partie, comme le rêve du philosophe René Descartes - était de rendre la raison humaine infaillible, absolument certaine, en restreignant la raison aux seuls aspects matériels de la réalité qui peuvent être mesurés par les mathématiques. Au-delà de ce qui était physique et mesurable avec précision, rien n'était réel, ou du moins n'était rationnellement connaissable - ou, comme on en est venu à dire, tout était purement «subjectif».

    Lire la suite

  • On ira tous au Paradis ?

    IMPRIMER

    Sous la plume d’Henrik Lindell, sur le site de l’hebdomadaire “La Vie”:

    “Les athées iront-ils au paradis ? La réponse serait non, à en croire le Vatican le 23 mai. D'ailleurs, tous les non-catholiques seraient concernés par cette exclusion. Le P. Thomas Rosica, un porte-parole de l'Eglise, a en effet affirmé « que les personnes conscientes de l'Eglise catholique ne peuvent être sauvées si elles refusent d'entrer en elle ou rester en elle ». Autrement dit, « tous les non catholiques iront bien en enfer », ont suggéré plusieurs médias anglo-saxons sur un ton plutôt humoristique.

    Cette explication intervient après un début de polémique autour d'une homélie prononcée par le pape François le 22 mai. Selon le saint-père, le Seigneur lui-même, par la mort expiatoire de Jésus sur la croix, a sauvé « tous les hommes » qui deviennent des « enfants de Dieu de première catégorie ». Tous « sauvés » donc ? « Oui, tous, pas seulement les catholiques. Les athées eux aussi », a insisté le pape lui-même .

    Mais manifestement, son intention ici n'était pas de provoquer un débat théologique. L'idée était d'attirer l'attention sur le fait que tous les hommes, même les non catholiques, ont « le devoir de faire le bien », puisque « tous ont ce commandement à l'intérieur d'eux-mêmes ». Selon le pape François, un point d'entente entre croyants et non croyants pourrait être trouvé autour des actes qui iraient dans le sens de la paix et du bien commun. Pour plusieurs observateurs, le pape aurait ainsi suggéré que même les athées qui « font le bien » pourraient aller au paradis. Ce qui, à en croire le Vatican, serait donc une interprétation abusive.

    Néanmoins, dans sa mise au point, le Père Rosica a ajouté que « chaque homme et chaque femme, quelle que soit leur situation, peut être sauvé. Même les non-chrétiens peuvent répondre à cette action de l'Esprit qui sauve. Personne n'est exclu de la rédemption seulement à cause de ce qu'on appelle le 'péché originel'. »

    Source:

    Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

    Irons-nous tous au Paradis, comme dans la chanson de Michel Polnareff ? Bien malin celui qui pourrait ainsi sonder, en dernier ressort, à la fois la justice divine, la droiture des consciences et l’invincibilité des erreurs. Laissons cela au Seigneur lui-même. Qui est plus grand que toutes les théologies -et a fortiori toutes les pastorales-  du monde. 

  • L'avortement est-il devenu un droit ?

    IMPRIMER

    Source : Bulletin de l'Institut Européen de Bioéthique

    L’avortement est-il devenu un droit ?

    Se joignant aux autres partis politiques, le cdH (Georges Dallemagne) et le CD&V (Roel Desyn) viennent de co-signer le texte de la Résolution relative à la santé et aux droits sexuels et reproductifs dans le cadre des « Objectifs du Millénaire post-2015 », déposée par Karine Lalieux et consorts.

    On y lit notamment que  les signataires considèrent l’avortement comme étant un droit : « l’accès aux moyens contraceptifs ainsi que le droit à l’avortement font partie intégrante des droits sexuels et reproductifs » (p. 12, point V des considérations).

    Cette Résolution engage le gouvernement à différents niveaux et l'invite notamment à « initier un débat, tant au niveau européen qu’international, sur le mode d’adoption de ces objectifs de développement afin d’éviter que, sous la pression d’une minorité de blocage, toute évolution en termes de droits sexuels et reproductifs ou d’égalité des sexes ne soit bloquée. » (p. 13, point 5)

  • Quand la théorie du genre s'invite à l'école

    IMPRIMER

    La théorie du genre s'immisce à l'école

    Source : Le Figaro.fr, Marie-Estelle Pech, Caroline Beyer

    Le principal syndicat du primaire propose des «outils» pour parler des «nouvelles familles».

    «Est-il nécessaire d'apprendre à nos enfants à aimer les travestis?», peut-on lire en boucle sur les réseaux sociaux. L'information bruisse sur les blogs des sympathisants de la Manif pour tous depuis quelques jours. Le livre Papa porte une robe ferait son entrée dans les salles de classe de l'école primaire. La polémique enfle à la suite d'un colloque du Snuipp, principal syndicat enseignant du premier degré, autour du thème «Éduquer contre l'homophobie dès l'école primaire». À l'occasion de cet événement organisé le 16 mai, jour de lutte contre l'homophobie, le syndicat a «mis à disposition» des professeurs des «outils théoriques et pratiques pour avancer». Libre à eux de s'en inspirer ou non. Le rapport de 192 pages déroule de nombreux chapitres, comme «Le genre, ennemi principal de l'égalité» ou «Déconstruire la complémentarité des sexes» et propose une vingtaine de «préparations pédagogiques» et ouvrages «de référence» - dont le fameux livre. «La littérature jeunesse est un support pertinent pour aborder toutes les questions sensibles», affirme Sébastien Sihr, secrétaire général du syndicat, avant de préciser qu'il s'agit de «suggestions» sans lien avec les programmes scolaires. «Le livre Papa porte une robe permet d'aborder les questions de sexisme et d'homophobie, qui sont liées», poursuit-il.

    Lire la suite sur le site du Figaro